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Marc 6:18

  • : Comme Jean le Baptiste le faisait, dénoncer les oeuvres occultes des ténèbres dans notre société.
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Vendredi 8 février 2008


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Bienvenue dans les backstage de la "music" !!!



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PART III/Manson et le Terrorisme Esthétique

terroriste.jpg    Marilyn Manson a compris que les artistes ont un fantastique affect sur la culture qu'ils influencent. Il a déclaré : «  Je ne veux pas changer notre style (celui du groupe)  pour être accepté par le public, je veux que ce soit le public qui change son style ». Nous avons déjà noté que Manson a décrit sa musique comme un si «délicieux morceau de fromage placé sur une tapette à rat» par lequel il cherche à gagner la confiance de ses fans avant de les détruire (ndlt, dixit Manson “destroy them.”). Manson a aussi déclaré publiquement quant à son juste objectif au travers de sa musique :
« Je ne crois pas que qui que ce soit ait réellement compris ce que nous essayons de faire … dans quel piége nous voulons scotcher les gens. Une fois que nous les avons collé, alors nous pouvons leur donner notre message.»
Hit Parader, Oct., 1996, p. 28
   
    Et quel est précisément le message de Manson ? Le désir de Manson est d’éloigner ses fans le plus possible du Dieu vivant et vrai. Manson a reconnu qu'il s’identifie au personnage du Voleur d’Enfant dans "Chitty Chitty Bang Bang
" «…parce que c’était un gars dont le travail était de sentir l’odeur des enfants, de les enlever et de les mettre au frais… »  
   Il révèle que non seulement, il ressemble à ce caractère, mais aussi qu'il «est devenu une partie de ma personnalité ». Comme un loup qui désire voler l’agneau au berger, ainsi Manson sait qu'il doit séparer ses fans de Dieu afin de détruire leurs âmes. Manson qui, à l’instar de Glenn Benton du groupe Deicide, reconnaît qu'il savoure l'idée de mener ne serait ce qu’une seule âme en enfer, déclare qu'il est «excité »:
«Parce qu'il y a rien de semblable que la sensation de savoir que vous avez fait une différence dans la vie de quelqu'un, même si cette différence est en fait une vie de cauchemars et un vivier pour les chiffres d’affaire des thérapeutes ».
    Manson comme beaucoup désire écraser la conscience de Dieu au sein de ses groupies hypnotisables comme pas possible. Il a déclaré sans aucune réserve :
« Je pense que chaque fois que quelqu’un écoute cet album, Dieu pourra être effacé de sa tête… » (Ibid).
    Le but de Manson est de permettre à Satan d’utiliser son corps pour détruire le christianisme. Manson vit la musique comme le véhicule de Satan, par lequel lui et d’autres musiciens sont rendus aptes à duper suffisamment de personnes et finalement totalement éliminer le christianisme :
« Chaque génération a dû connaître au moins un individu courageux qui a essayé d’amener le christianisme à sa fin. Personne n’a réussit pour l’instant, mais, peut-être que par la musique nous y parviendrons ».
Si d’un certain coté le but de Manson est de détourner les masses du Dieu vrai et vivant, de l'autre, il s’agit pour lui de les livrer à Satan :
« Peut-être que … je peux montrer aux gens que Lucifer n'est pas un si mauvais gars que cela – c'est juste que cette histoire est écrite par les vainqueurs. Pour le cas de la Bible, le vainqueur c’est Dieu.»
Details Magazine, Dec., 1996

Pour accomplir ce but, Manson encourage les jeunes manipulables à suivre le satanisme et qui plus est la Bible Satanique :
«C'est beaucoup plus sensé de suivre La Bible Satanique …plutôt qu’un livre qui a été écrit comme le compagnon d’une culture longtemps enterrée.» Ce qui est faux!
   
Voici un vecteur par lequel Manson cherche à détruire la jeunesse du monde : ses concerts !
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En pleine transe satanique
Effectivement ils sont suivis par plus de quelques milliers. Manson a admis :
« Le concert est satanique en lui même. Rien qu’en étant dans les gradins, vous entrez dans mon propre rite satanique personnel.»
The Black Flame, Volume 6, Numéro 1 & 2

Au sujet de l'influence que ses concerts ont sur les fans, voici les propres déclarations de Manson:
« Je me fiche de savoir s' ils b***ent entre eux ou même s’ils s’étripent entre eux, même chose pour ceux qui écoute mes disques ».
    Faisant partie de l'armée satanique, Manson tire à bout portant sur les jeunes en les blessant et en
les exploitant, leur prenant leurs sous et les emmenant dans le satanisme. Dans une vidéo de Manson, un petit garçon est représenté luttant dans son école primaire. Le petit garçon est vu alors se rasant rebellement la tête et adhère à la musique de Manson tandis que la caméra fait un panoramique sur le batteur du groupe, dont la chemise laisse lire : « L'Armée Satanique». Cette vidéo rend tout à fait évident que Manson est conscient, et même, savoure son rôle comme vendeur de confiseries bigarrées qui mènent les enfants à la destruction, et finalement en enfer.

    Manson a  un souci énorme qui lui pèse sur les bras, pour ne pas dire, un des moindres. Jésus Christ a averti :
"Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer." (Matthieu 18:6-7)

Manson & la Haine

undefined    Beaucoup de jeunes ont été sévèrement rejetés et blessés par les autres, que ce soit les parents, les frères et soeurs, ou les pairs. Et Manson, au lieu de leur apprendre à surmonter leurs problèmes par le pouvoir de l’amour de Christ, leur enseigne l'amour de la Haine et le rejet total de l’Amour. Aux concerts de Manson, il mène ses jeunes fans perméables dans des rythmes énergiques en scandant, « NOUS DETESTONS L’ AMOUR, NOUS AIMONS La HAINE… NOUS DETESTONS L'AMOUR, NOUS AIMONS La HAINE … »
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        Un document illustrant que de telles techniques sont utilisées pour faire subir un lavage de cerveau a été rajouté au montage de notre vidéo, They Sold Their Souls for Rock’ n Roll/Ils Ont Vendu Leurs Ames pour le Rock’n Roll. En faisant cela, en fait, Manson aliène ses fans de plus en plus contre Dieu et la famille, les mettant dans une position où ils sont finalement remplis de haine à tout va, de rage, et de désespoir. Il enseigne à ses partisans le contraire des deux grands commandements, qui sont d’aimer Dieu de tout ton coeur, toute son âme, de toute sa force et d’aimer nos voisins comme nous même. Jésus nous a enseigné que nous devons même aller plus loin qu'aimer nos voisins comme nous même et de nous aimer les uns les autre comme il nous a aimés lui même et qui plus est d’aimer et de prier pour nos ennemis, c'est-à-dire POUR Marilyn Manson LUI-MÊME !

Manson, Dealer !

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    En plus de son message de haine, Manson amène aussi ses fans à écouter, scander, des chants qui glorifient les drogues. Manson scande en criant à son jeune auditoire : « Donnez moi un D. Donnez moi un R. Donnez moi un U. Donnez moi un G. Donnez moi un S. Qu'est-ce que c'est?»  Auquel un rugissement de la foule répond : « DROGUE » ! Les Ecritures sont tout à fait claires sur le problème de la drogue, l’utilisation de drogues « pour se détendre » et pour leurs effets hallucinogènes est défendue : c’est une porte ouverte à la possession par les forces diaboliques. Les Ecritures sont claires que celui qui pratique la sorcellerie ou pharmakeia (duquel nous obtenons le mot psychopharmekea) n’héritera pas du royaume de Dieu (Galates 5:19-21) mais souffrira le supplice éternel dans le lac qui brûle avec le feu et le soufre (Apocalypse 21:8). L’extase obtenue par l'usage de drogues et d’alcool est un leurre, employé pour remplir le vide du coeur humain que seulement Dieu peut remplir véritablement et satisfaire.
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Manson naze

Les Ecritures avertissent :
«  Ne vous enivrez point de vin, qui mène au dérèglement ; mais soyez remplis de l'Esprit ». (L'Epitre aux Ephésiens 5:18)

Dracula is Manson, Manson is Dracula

dracula-manson.jpg    Les messages que les forces sataniques émettent de l’intérieur de Marilyn Manson, comme d'une marionnette, sont bien plus extrêmes que la simple haine et les drogues à elles seules . Manson promeut aussi fortement la pratique anormale et déviante de l'homosexualité. Souvent déguisé en travesti il mélange un rôle féminin avec du macabre, apparaissant en costume de Dracula. Beaucoup de satanistes cherchent à promouvoir l'homosexualité dans une tentative de miner le projet de Dieu pour la famille. Le sataniste Aleister Crowley a parlé de la famille comme « L’ENNEMI PUBLIC NUMERO UN » et a aussi promu l'homosexualité à la jeunesse comme une forme d'anarchie croissante et la fin de la famille dans le monde. Dans une des vidéos de Manson, il se montre avec un sosie d’Aleister Crowley en robe, couchant avec lui dans diverses positions sexuelles. Tout à fait dégoûtant pour ne pas en dire plus ! Manson a aussi inséré le slogan Satanique de Crowley, «fais ce que tout ce que tu veux sera l’unique loi » en préambule au chapitre neuf de son livre, The Long Hard road out of Hell. Ce chapitre est intitulé, "Les Règles". Manson a déclaré qu'il cherche à éroder les valeurs morales traditionnelles selon lesquelles l’homosexualité est mauvaise:
« J'ai voulu le faire juste pour lever le tabou. Et en ce qui concerne les règles, il se trouve que je les ai toutes brisées. Beaucoup de gens ont peur de parler d’homosexualité, et il y a toujours autant de rumeurs sur moi et ma sexualité ».
    Mettons de côté les rumeurs, l'homosexualité de Manson est immortalisée par ses propres vidéos. La technique de Manson pour faire subir un lavage de cerveau à ses fans afin d’accepter l'homosexualité est très similaire à ce que Charles Manson a employé en manipulant ses partisans. Selon l'avocat de la partie civile au procès même de Charles Manson, Vincent Bugliosi , dans son livre, Helter Skelter, Charles Manson aurait exécuté une fellation « sur un jeune garçon pour apprendre aux autres à se débarrasser de toutes inhibitions.»
Bugliosi, Helter Skelter, p. 319

    De même, Marilyn Manson a simulé cet acte sexuel sur scène devant ses fans sur les autres membres du groupe.

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Cet acte dégoûtant et pervers a été de fait enregistré et édité par Manson sur “Dead to the World ” vidéo. On peut voir à quel point le système mondial est devenu mécréant lorsqu’une des stars du rock (entendu le rock dans son ensemble) peut effectuer de telles choses, non seulement en privé, mais encore plus devant leurs auditoires sans aucune gène ! Nous sommes véritablement dans les temps de fin et l’apostasie règne comme prophétisé par le Seigneur Jésus Christ (Matthieu 24:4-13).
 La parole de Dieu déclare vigoureusement :
"Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.." (Lévitiques 18:22)
La parole du Dieu trois fois Saint déclare dans la Nouvelle alliance :
"Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les provocateurs, ni les ravisseurs, n'hériteront du royaume de Dieu." (1Corinthiens 6:9-10)
manson03-copie-1.jpg     Dieu condamne de façon catégorique l'homosexualité, il l'incorpore dans une liste de vices et de péchés, le mettant au même niveau que le meurtre et l’adultère. Nous ne remettons pas en doute que quelques personnes (peut être vous…) puisse avoir une tendance vers l'homosexualité. Ceci est aussi vrai pour le meurtre et pour l'adultère aussi. Ce n’est pas parce qu’une personne (ou même plusieurs) a une tendance diabolique que cela l'élèvera au statut de normalité. Tous ont acquis des tendances pécheresses qui condamnent l’âme parce que nous avons tous hérités d’une nature pécheresse. La véracité de la question est que le Seigneur nous a entièrement donné la capacité de résister au péché uniquement par le pouvoir de l'évangile de Jésus Christ, qui casse toutes chaînes sataniques ! Les perversions de satanistes sont allés très loin pour éroder l’éthique Judéo-chrétienne en occident, en désensibilisant tant de gens au mal que beaucoup d'états considèrent maintenant le mariage homosexuel comme permis. Jésus Christ a enseigné que depuis le commencement Dieu le premier a institué le mariage entre mâle et femelle :
"N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme et qu'il dit : « C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ?"  (Matthieu19:4-5)
"Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées ; voici, toutes choses sont devenues nouvelles." (2 Cor 5:17)

Manson & la Mutilation

undefined    Tout comme Crowley, qui était célèbre pour son comportement sadomasochiste, Manson a marché dans ses pas. Il fait aussi l’apologie de la scarification à ses fans. Il se coupe fréquemment avec du verre cassé devant son auditoire et s’égosille après s’être entaillé pendant que le sang se déverse le long de son torse nu. Manson a plus de 500 cicatrices recouvrant son corps à force de se couper rituellement. Quand il se coupe sur scène, il déclare: « je vois cela comme est rituel , c'est très ancien et mansonbloody.jpgtrès puissant ». Manson a raison, c'est très ancien, mais c’est inexact quand il déclare que c'est puissant. Ceci est une activité qui est historiquement associée avec la possession démoniaque (Manson ne peut donc se vanter d’un mérite personnel !). La parole de Dieu dit au sujet des faux prophètes de Baal :
"Et ils crièrent à haute voix, et ils se firent, selon leur coutume, des incisions avec des épées et avec des lances, jusqu'à ce que le sang coulât sur eux." (I Rois 18:28)
Les faux prophètes de Baal faisaient appel à leurs idoles démoniaques pour obtenir leur aide. Le résultat final dans le cours de l’histoire est très instructif quant au pouvoir des idoles démoniaques invoquées par mutilation face au seul vrai Dieu vivant qui envoya une pluie de feu sur les faux prophètes et les détruisit totalement. Les Ecritures décrivent aussi le démoniaque  gadarénien qui avait été enchaîné au milieu des tombeaux afin de préserver la société de sa violence. Il était possédé par une légion d’esprits diaboliques :
"Il était sans cesse, nuit et jour, dans les sépulcres et sur les montagnes, criant, et s'entaillant avec des pierres." (Marc 5:5)
    Déjà au jour de Christ, ceux qui manquaient de pouvoir spirituel pour pouvoir venir en aide à cet homme l'ont restreint du reste de la société. Maintenant, les parents envoient leurs enfants voir des gens comme Marilyn Manson s’engager dans des horreurs similaires, et ils deviennent les héros de la culture morbide, certains diront de l'art sombre. Les Ecritures avertissent que si nous semons le vent nous récolterons la tempête, et c’est bien vrai ! Plusieurs des fans de Manson, hommes et femmes, mutilent leurs corps en marquant le nom de Manson dans leur poitrine, sur leurs bras, et sur d’autres extrémités. Le plus triste c’est qu’ils gravent aussi « Aucun salut » dans la peau de leur bras. Dans notre vidéo nous montrons plusieurs jeunes dames marquées du nom de Manson sur leurs corps.

Manson & le Suicide

    En plus de la haine, de la drogue, de l'homosexualité et la scarification, Manson est si méchant et méprise tant de ses propres fans qu'il les encourage aussi à se suicider. Dans sa vidéo Dead to the World (ndlt Mort au Monde), il répète la phrase, «Vous pourriez vous aussi vous tuer, vous êtes déjà mort. Vous pourriez vous tuer aussi, vous êtes déjà mort ». Pasundefined très longtemps après qu’il ait fait ses débuts, j'ai été appelé à travers le pays pour venir en aide à une jeune fille de 13 ans qui avait soudainement viré au lesbianisme et au suicide après être devenue complètement obsédée par la musique de Manson. Je me retrouvais bientôt avec le même problème dans plusieurs foyers, le temps que son poison ait fait son travundefinedail au coeur de beaucoup de familles. J'ai vu Manson parti pour faire un carnage dans son sillage de mes propres yeux! Une chanson déclare :
I bash myself to sleep…
I scar myself you will see…
I throw a little fit
I slit my teenage wrist…
Je me frappe pour dormir
Je m
e scarifie, vous verrez
Je lance une « petite crise »
Je taillade mon poignet d'adolescent…


     Il est évident  que Manson ne parle pas de lui dans cette chanson, mais cherche à influencer les adolescents sur lesquels il s’abat comme des proies. Sur l’un des TEE-SHIRT mis en vente aux fans  de Marilyn Manson qu'il impressionne et manipule nous pouvons lire :
    "Avertissement, la musique de Marilyn Manson contient des messages qui tueront Dieu dans votre esprit d'adolescent malléable…Et finalement dans un acte de désespoir « rock and roll », vous vous tuerez vous même."

S'il vous plaît brûler vos CD pendant qu'il y a encore de l'espoir.


burningcd.jpg
  
  Tristement, beaucoup de ceux qui cherchent un dieu en Marilyn Manson ont suivi ses conseils à la lettre. En répondant à l’accusation selon laquelle sa musique influence de jeunes enfants pour ravir leurs vies, Manson a répondu :
"Si quelqu'un se tue à cause de ma musique…, en b
ref, ce n’est qu’une personne stupide de moins dans le monde…Elevez mieux vos gosses  où je les élèverai pour vous."
RIP, février, 1995

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publié dans : musique communauté : Telle est le monde ! par Raphaëlle et David
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Commentaires

Merci d'avoir pris la peine de répondre ... Mdr !
Mais bon, j'étais déjà au courant, et puis je suis des cours de philosophie au lycée, et la religion n'est qu'un artifice pour expliquer ce que les hommes n'arrivent pas à expliquer autrement, ce n'est que le moyen des faibles d'esprit, ceux qui ne veulent pas chercher à comprendre autrement !
Et puis tient, prenons l'exemple de cette fameuse bible et de ce fameux fruit défendu, qui représente la connaissance, en gros les hommes ne doivent pas accéder à la connaissance qui est réservée à Dieu. Alors pourquoi t'as appris à écrire ??? Et à lire tant qu'on y est !
Comme on dit la connaissance peut ouvrir les esprits et d'ailleurs elle n'étais pas réservée qu'au clergé avant ? Les privilégiés n'avaient-ils pas peur que le peuple soit enrichi par celle ci et qu'il se rebelle?? La bible dit juste de pas chercher à s'élever au rang de Dieu, mais où est le progrès dans tout ca ? Ou est l'ouverture d'esprit ??
Etre son propre Dieu, je pense que les athés le sont non ? Les antéchrist sont donc ceux qui ne croient pas en Dieu et qui pensent qu'ils se dirigent et se contrôle eux même sans être soumis à la volonté divine ??

Pour information, je suis baptisée, j'ai fait ma première communion, je suis à la base croyante ... seulement je me pose des questions en grandissant et je suis un peu dégoûtée de l'Eglise, de ses systèmes, ... S'il y a un Dieu qui existe, c'est bien, c'est même très bien, mais moi le Dieu de l'Eglise, du clergé, créé de toutes pièces pour servir leurs intérets, je suis désolée mais sur ce point je suis du même avis que Marilyn Manson!
Qui au passage n'est plus révérend de l'église satanique ( titre qui voulait juste dire que l'église satanique le respectait ) car il ne pense pas exactement comme eux ...
Et de plus, lorsque j'avais regardé une émission sur M6 qui parlait de Marilyn Manson, un prêtre n'avait pas existait à traduire à ses fidèmes au sein même de son église, des paroles déformées d'une chanson à Marilyn Manson, il les a traduit à sa sauce pour en faire ressortir le côté satanique, paroles qui bien sûr ne sont pas dans la chanson de Marilyn ...

Et encore ma ptite citation de Marilyn Manson justement dans cette chanson dont je viens de parler ( et qui cette fois ci y est vraiment ) :
" je ne hais pas le seul vrai Dieu qui existe, je hais le Dieu des gens "

Alors y a quoi à répondre à ça ??
Je suis curieuse de le savoir !
commentaire n° : 1 posté par : Noémie (site web) le: 24/02/2008 09:44:16
cet article est bouré de contradictions, de conneries, de ...c'est un pure discour Chrétien. Rien que de voir "Tristement, beaucoup de ceux qui cherchent un dieu en Marilyn Manson ont suivi ses conseils à la lettre" me fait presque mourir de rire! presque parce-que la connerie est tellement grande et énervante!...l'idée fondamentale de l'art de Marilyn Manson est d'être son propre Dieu! (les pseudos- fans qui Manson pour Dieu ne sont que des abrutis)
commentaire n° : 2 posté par : athégod (site web) le: 23/02/2008 20:04:11
ce que tu ne sais pas petit qui meurt de rire avant de mourir pour de bon, c'est que marilyn manson n'a rien inventé! être son propre dieu est un concept vieux de plus de 4000 ans, les religions babyloniennes sont nées elles même du culte de nemrod http://fr.wikipedia.org/wiki/Nimrod , qui c'est fait son propre dieu en narguant yahvé et avant que sa femme ne prenne la reléve quand il mourut et que son image sculpté dans la pierre ne donne naissance à d'autres idoles et d'autres religions...c'est pourquoi l'on dit: «Comme Nimrod, puissant chasseur devant l'Eternel.» Il régna d'abord sur Babel
c'est la raison pour laquelle Dieu les a dispersés à travers le monde, pour fausser leur plan, celui d'être leur propre dieu! Babel-one...
être son propre dieu est le propre de satan lui même qui s'est rebellé contre dieu en voulant prendre sa place par orgueil et par jalousie, rougit par la colére et la rage...
l'idée fondamentale de l'art de Marilyn Manson est d'être son propre Dieu, figure au même titre dans la bible quand satan a trompé l'humanité pour la premiére fois à travers Adam et Eve en leur faisant croire qu'ils seront leur propre dieu:
Le serpent dit alors à la femme: "Vous ne mourrez absolument pas, mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme Dieu...."
ainsi derriére l'idée de l'art de manson ce n'est qu'un concept satanique de mensonge et de séduction qui est mis en pratique, un principe vieux comme le monde, qui en a finit plus d'un et qui continue de faire son ravage, mais ça tu aurais du le lire à travers le texte car ça y est , figure toi...!l'idée fondamentale de l'art de Marilyn Manson est d'être son propre Dieu!
l'idée fondamentale de l'art du serpent est d'être son propre Dieu!
c'est satan qui se tient debout caché derriére marilyn manson
ouvre ta bible et tu verras tous les concepts que manson emploiE pour satan, dénoncer dans la parole de Dieu!
réponse de : David (site web) le: 23/02/2008 20:35:42
Tout ce que j'ai a dire c'est ... rien !
Plus rien a dire devant tant de bêtises ...
Je sais pour moi même ce que j'en pense, je sais très bien que personne arrivera a me convaincre que Brian Hugh Warner est quelqu'un de mauvais ! Il est pas pire que la plupart des gens, il est beaucoup mieux car il s'assume et donne de la force a ceux qui en ont besoin !!! Lui, au moins ...
Il ne demande pas aux gens de croire un bouquin ou une parole sainte déjà toute écrite, pré-machée, et fermant l'esprit des générations nouvelles !!

"Je ne hais pas le seul vrai Dieu qui existe je hais le Dieu des gens"
commentaire n° : 3 posté par : Noémie (site web) le: 20/02/2008 10:45:33
bon anniversaire au fait, enfin si c'est pas déja fait...
tu sais, je peux comprendre que lorsque l'on considére manson comme l'homme parfait on puisse avoir ce genre de réaction, ce que j'espére pour toi c'est que tu rencontres l'homme de ta vie et que tu te maries un jour, un homme qui t'aime et te connaisse vraiment (contrairement à MM qui est à quelques bornes de toi et qui t'est complétement inaccessible), et crois moi si tu es heureuse tu n'y penseras même plus à manson...

I
l ne demande pas aux gens de croire un bouquin
ben si, "J'incorpore la philosophie satanique, beaucoup plus subtilement que d'autres l’ont fait. Je peux véhiculer cette philosophie sans prononcer le nom « satanisme ». Une fois les gens dans la poche, je leur permets de connaître mon affiliation à l'église [de Satan]. »
The Black Flame, le Volume 6, Numéro 1 & 2"
«C'est beaucoup plus sensé de suivre La Bible Satanique …plutôt qu’un livre qui a été écrit comme le compagnon d’une culture longtemps enterrée.»

et fermant l'esprit des générations nouvelles !!

ben la bonne nouvelle c'est que c'est tout l'inverse, l'esprit de dieu ouvre celui de l'homme et le réveille
demande fermement à dieu de t'envoyer son esprit et tu le vivra toi même,,
maintenant qu sujet des générations nouvelles je te laisse ces liens:

http://www.generation-nouvelle.com/pages-jeunes-teens#
http://www.generation-nouvelle.com/messages-bibliques-prophetiques
http://www.generation-nouvelle.com/la-bible
http://www.generation-nouvelle.com/dieu-le-mon-ton-notre-pere/
réponse de : Raphaëlle et David (site web) le: 23/02/2008 23:35:01
Tous se que je vois ici, ce sont des reprises de la bible et aucun argument valable pour défendre votre point de vue sur monson. ( parce que c'est un peu ça le sujet il me semble, non ? )

De toute façon je n'essayerais jamais de convaincre qui que se soit sur se qu'il a à penser.

En lisant cet article, ce qui m'a le plus choqué c'est le point de vue chrétien, qui dis que tous se que l'on fait nous les gentil c'est bien, mais dès que quelqu'un fait quelque chose très inhabituel c'est un mechant, jesus nous a prévenu que ça arriverait ! etc etc ...

Moi se que j'essayais de raconté c'est que le christianisme est en chute libre, et je dis ça non mechament et sans provocation car toute ma famille est catholique ( je suis bouddhiste ).

J'ai un très personnel sur la question, toutes les religions se ressemblent, toute evoque les memes histoires, ce sont seulement les lieux, les noms et la culture qui divergent légerement.

Je vais vous dire quelque chose nous ne savons pas si dieu, et nous ne le seront qu'à notre mort, mais on peut croire en lui toute sa vie et etre persuadé qu'il n'y a rien au dessus de dieu. Dieu qui est t'il ? C'est un être suprême qui veille sur nous, mais quelle est la différence avec le dieu musulman ou n'importe quel autre dieu ? Aucune c'est le même.
Je ne suis pas contre le christianisme, je suis contre les quelques farfelus du début qui ont monté la croyance en dieu en un diabolique entreprise a pognon.

Je suis un scientifique et en tant que tel je crois que si dieu existe nos connaissances sur lui sont imparfaites. Pourquoi ? Parce que nos histoires et nos mythes sont le produit des Hommes, le passage du temps ... La religions dans la pratique est basée sur un theorie, impossible a prouver.
Neanmoins, on lui accorde une confiance absolue comme " les coincidences n'existe pas".
C'est se que vous appeler la foi.
Mais la croyance formelle en la volonté de dieu signifie qu'il y a une raison pour tout ! Pour TOUT !
Et pourtant c'est plus fort que vous vous vous demandé comment dieu peut permettre la mort et la destruction et puis vous avez honte d'avoir douté.
Mais en vérité si nous connaissions la volonté de dieu, nous serions tous des dieux !!!!
Ils faut que le christianisme évolue ! Il faut arreter de vivre dans le passé, Il FAUT que vous trouviez le moyen de concilier votre foi et les faits !
A trouver la voie d'un monde, d'un univers RATIONEL !

Ce jour la, l'humanité aura atteint un grand niveau de sagesse.


Ce n'est pas un personne qui va changer le monde, c'est ensemble que l'on pourra grandir dans nos têtes et arreter de se voiler la face.
En vérité il n'est pas question de jesus, de dieu, de allah, de bouddha, de religions, de philosophie. Il s'agis de s'écouter, de se comprendre.

Le jour ou les musulmans, les chrétiens et toutes les autres religions qui existent arriveront a discuter sans faire semblant d'écouter, vous comprendrer que ce n'est pas a dieu de vous aider a avancer dans votre vie, mais vous, vos amis et ceux qui vous entoure.

Aujourd'hui nombreux sont qui pensent que les choses vont s'arranger d'eux même ou alors que dieu fera se qu'il lui semblera necessaire pour nous.

Un jour vous comprendrez que l'on est seul et que c'est a nous de faire notre histoire pas à dieu.

Enfin pour revenir a manson, au lieu de l'attaquer, avec beaucoup d'argument peu défendable, vu que la plupart sont des rumeurs fausse ( il suffit de s'informer juste un peu pour voir que les 3/4 de votre article repose sur de mauvaise informations surement pris sur internet sur n'importe quel site.)

Moi je ne suis pas la pour polimiquer, je le répete, j'ai un respect absolue pour toutes les croyances, je voulais juste vous aider, vous aider a changer non pas votre croyance mais votre comportement face au monde.

Tant que le christianisme et l'islamisme que l'on connait aujourd'hui bne changera pas sa vision du monde. Et bien ( je fini gentillement) on sera pas dans la crotte dans les années a venir :p

La seule citation que je vais faire, c'est qui vivra verra ^^ !!
commentaire n° : 4 posté par : Nelo le: 19/02/2008 15:51:58
Réponse ici: http://marc-6-18.over-blog.com/article-17264948.html
réponse de : Raphaëlle et David (site web) le: 14/03/2008 11:18:23
Je n'ai même pas fini de lire cet article.
En voyant le titre, j'ai cru simplement que l'on allait nous dire que Manson n'est qu'un acteur sur scène et que dans la vrai vie, il est totalement différent.
Au lieu de ça dans cet article il n'y a que des rumeurs non fondés et des mensonges.
Alors c'est beau de dire que les sataniste mentent sans arret alors que les chrétiens non.
Je ne sais pas si quelqu'un se souvient des croisades ou encre de l'extermination des peuple americo-latine a l'époque de cortès mais cela m'etonnerait que "dieu" aurait accepter cela.
Manson a un style de musique très particulier, très violent mais il n'oblige personne a écouté !
Je déteste le hard rock, j'ai déja entendu quelque musiques de Manson, suis-je devenu fan et satanique pour autant ? Non.

Le satanisme n'est certes pas une religion mais il y en 2000 ans qui a eu l'audace de déclaré que le christianisme est une religion ?
Pour les chrétiens je vous rappelle que lorsque en France, en Espagne etc etc ... nous étions encore des "barbares" au yeux des "civilisés" nous n'étions pas chrétiens. On nous a presque "obligé" à le devenir, et tout les historiens sont d'accord avec cela.
Et je vous promet qu'il ne sont pas simplement arrivé en chantant des chansons !

Qui a le droit de jugé comme cela une personne qu'il ou qu'elle n'a jamais rencontré en prenant pour argument que dieu a dit que c'était mal ?
Vous savez ce qui est mal ? C'est l'horreur de la période des croisade ou les chrétiens tuais au nom de "dieu". Cela ne rappelle t'il pas étrangement les musulmans aujourd'hui qui je rappel est une religions plus jeune ?
Vous savez se qui est mal c'est que les Etats unis d'amerique attaque les autres pays, il vont tué des gens, eux ne chantent pas de la musique gothique, non il vont TUER des gens et on a l'impression que c'est la faute de manson ....

Je vais vous dire un truc si le christianisme perd des fidèle d'années en années, c'est parce que plus personne n'est assez naif pour croire au sornette que vous sortez.

Aucune religions n'a droit de donner des leçon de moral alors qu'elle a elle même participé a des massacre.
commentaire n° : 5 posté par : nelo le: 16/02/2008 11:41:27

Bonjour Nelo, ce que tu dis est trés instructif mais je m'attendais à plus constructif. Parce que cet argument au sujet des croisades est utilisé en moyenne contre les chrétiens disons dans 90%
des cas, j'aurai bien aimé que cette fois quelqu'un pose un commentaire un peu plus original et facile, mais je suis tenter de dire que tu penses comme le voisin rempli de cliché au sujet du christianisme.

L'évangile de Christ est trés différent de ce que nous pointent sous le nez, les gens qui ont tué massacré, volé, pillé, violé, exercé leur pouvoir en mentionnant le nom du Christ et de Dieu. Voici comment Jésus lui-même les nomme: des faux prophètes.
Si tu avais continué, voici ce que tu aurais pu lire de Joe Schimmel: « Si vous voulez quelqu'un qui est vraiment différent, venez à Jésus. Il est le non-conformiste ultime de tous les temps ! »


Je te cite: « Il y en 2000 ans qui a eu l'audace de déclaré que le christianisme est une religion ? ». Whaou! il y a 2000 ans un mec a débarqué de nul part et a eu l'audace de déclarer qu'il était à lui tout seul une religion. Il est gonflé celui-là. A mon tour de te promettre une chose: tu ne trouveras jamais dans la bible ni dans la bouche de Jésus le mot « religion ». Au contraire Jésus s'oppose aux religieux et à ceux qui prétendent tout savoir sur Dieu, et cela au péril de sa vie:

Luc 11:37 :
« Pendant que Jésus parlait, un pharisien le pria de dîner chez lui. Il entra, et se mit à table.
Le pharisien vit avec étonnement qu'il ne s'était pas lavé avant le repas.
Mais le Seigneur lui dit : Vous, pharisiens, vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, et à l'intérieur vous êtes pleins de rapine et de méchanceté.
Insensés ! celui qui a fait le dehors n'a-t-il pas fait aussi le dedans ?
Donnez plutôt en aumônes ce qui est dedans, et voici, toutes choses seront pures pour vous.
Mais malheur à vous, pharisiens ! parce que vous payez la dîme de la menthe, de la rue, et de toutes les herbes, et que vous négligez la justice et l'amour de Dieu : c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans omettre les autres choses.
Malheur à vous, pharisiens ! parce que vous aimez les premiers sièges dans les synagogues, et les salutations dans les places publiques.
Malheur à vous ! parce que vous êtes comme les sépulcres qui ne paraissent pas, et sur lesquels on marche sans le savoir.
»

Les pharisiens étaient des chefs religieux qui avaient une main-mise sur la société israélite et qui exercaient une pression politique face aux romains. C'est d'ailleurs eux qui ont livré Jésus. Jésus s'oppose ici à l'hyprocrisie des pharisiens religieux.

Jésus continue dans le même passage: « Un des enseignants de la loi prit la parole, et lui dit : Maître, en parlant de la sorte, c'est aussi nous que tu outrages.
Et Jésus répondit : Malheur à vous aussi, docteurs de la loi ! parce que vous chargez les hommes de fardeaux difficiles à porter, et que vous ne touchez pas vous-mêmes de l'un de vos doigts.
Malheur à vous ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes, que vos pères ont tués.
Vous rendez donc témoignage aux oeuvres de vos pères, et vous les approuvez ; car eux, ils ont tué les prophètes, et vous, vous bâtissez leurs tombeaux.
C'est pourquoi la sagesse de Dieu a dit : Je leur enverrai des prophètes et des apôtres ; ils tueront les uns et persécuteront les autres, afin qu'il soit demandé compte à cette génération du sang de tous les prophètes qui a été répandu depuis la création du monde, depuis le sang d'Abel jusqu'au sang de Zacharie, tué entre l'autel et le temple ; oui, je vous le dis, il en sera demandé compte à cette génération.
Malheur à vous, docteurs de la loi ! parce que vous avez enlevé la clef de la science ; vous n'êtes pas entrés vous-mêmes, et vous avez empêché d'entrer ceux qui le voulaient. »


Si Jésus était encore sur terre, physiquement parlant, il s'attaquerait aux privilèges du pape et aux pasteurs tyranniques envers le peuple, imbus d'eux-même et nantis. Evidemment il n'aurait pas accepté les croisades, qui n'étaient que guerre de territoire et de pouvoir. D'ailleurs ils tuaient au nom de dieu alors qu'un des dix commandements dit: « Tu n'invoqueras pas le nom de Dieu en vain ». Conclusion: ils n'avaient absolument rien de chrétiens. Dans la bible c'est Jésus qui s'oppose à la religion, c'est lui qui est crucifié par les autres, ce sont les chrétiens qui sont persécutés. Etienne le premier se fera trucidé à coups de pierres, et Paul, complice de son meutre, au moment où il devient chrétien, qui se fait coursé lui-aussi par ses anciens compères. Depuis 2000 ans, ceux qui sont chrétiens de l'évangile de Jésus-christ se font persécutés.


Tu te trompes en disant « Je vais vous dire un truc si le christianisme perd des fidèle d'années en années, c'est parce que plus personne n'est assez naif pour croire au sornette que vous sortez. »

Tu regardes seulement autour de toi. En Chine, en Kabylie, des milliers de gens se convertissent en masse. En Afrique les musulmans qui deviennent chrétiens sont persécutés.


Donc on ne parle pas de religion mais de spiritualité. Le Dieu que tu présentes n'est pas le nôtre. Regarde ce lien vidéo:
http://web.mac.com/preacherallanrich/Predicateur_Allan_Rich/Messages_VDO/Entries/2007/9/10_Religion_et_spiritualite_-_Allan_Rich_03.html


Et lis ce passage de Werner Gitt dans Questions qui reviennent toujours:

« Nous désignerons par ce terme de religions tous les efforts déployés par les hommes pour parvenir à Dieu. L’évangile, quant à lui, présente une démarche opposée: c’est Dieu luimême

qui prend l’initiative de venir parmi les hommes. C’est pourquoi nous n’assimilerons pas l’évangile à une religion.

Aucune religion ne sauve, pas même la religion chrétienne si tant est que l’on considère le christianisme comme une religion. Il n’y a qu’un seul Dieu, celui qui a créé leciel et la terre. La Bible révèle ce Dieu. Seul Dieu, par sa Parole, peut nous dire en toute vérité ce qui peut nous

sauver. S’il avait existé une religion capable de nous sauver de la perdition éternelle, Dieu nous aurait recommandé d’en suivre les préceptes. Mais dans ce cas, la mort de Jésus sur la croix n’aurait pas été nécessaire. Si le Fils de Dieu est mort en sacrifice à Golgotha, c’est que ce moyen

était absolument indispensable pour notre salut. La croix nous déclare donc clairement qu’il n’y avait pas de moyen moins coûteux aux yeux du Dieu saint pour expier les péchés des hommes. La mort de Jésus sur la croix marque le jugement de Dieu sur le péché: la seule façon d’être sauvé

consiste donc à se tourner vers Jésus et à lui abandonner sa vie. Dans toutes les religions, l’homme doit obtenir son salut par ses propres efforts; en revanche, selon l’évangile, Dieu a tout accompli en son propre Fils, et l’homme n’a plus qu’à recevoir le salut par la foi. C’est ce que déclare

explicitement Ac 4:12: «Le salut ne s’obtient qu’en lui (Jésus),car nulle part dans le monde entier Dieu n’a donné aux hommes quelqu’un d’autre par qui nous pourrions être sauvés.» En dehors de Jésus, il n’existe aucun pont entre la terre et le ciel. Toutes les religions sont des mirages trompeurs dans le désert de l’humanité perdue. Or, jamais le mirage d’une oasis n’a étanché la soif d’un voyageur égaré dans l’étendue désertique. Même la tolérance envers tous les systèmes religieux

imaginés par les hommes conduit à la mort (Pr 14:12).

L’homme a besoin d’une eau fraîche. L’Ecriture désigne sans l’ombre d’un doute Jésus comme la véritable oasis, comme l’unique planche de salut: «Je suis le chemin, je suis la vérité, je suis la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi» (Jn 14:6).

«Car les fondations sont déjà en place dans la personne de Jésus-Christ, et aucun homme ne peut en poser d’autres» (1 Co 3:11). »

 

La religion n'est pas la foi en Jésus-Christ, la foi qui sauve et qui libère. Notre souhait pour toi est que tu ouvres une bible et que tu t'en imprègnes. La bible, ce n'est pas la religion, c'est la Vie.

réponse de : Raphaëlle et David (site web) le: 17/02/2008 00:08:57

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